FC2ブログ

プロフィール

キョトン

Author:キョトン
気になったニュースなどを
まとめています 
どうぞ御贔屓に!<(_ _)>


Advertisement


お世話になっているサイト様


お世話になっているサイト様 2


最新記事


最新コメント


最新トラックバック


月別アーカイブ


カテゴリ


Advertisement


Advertisement


Advertisement


スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

【社会】マンションの雪かきするのは管理人なのか? 記録的豪雪で除雪の責任問題が議論に★2

1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2014/02/18(火) 22:33:16.09 ID:???0
記録的大雪に見舞われた日本列島では死傷者が1000人にものぼり、交通網が混乱、未だに孤立する地域が存在するなど深い傷跡を残している。
2014年2月14日から15日にかけて降った大雪は、2月18日になっても路肩などに汚れた雪が積み上げられている。
とりわけマンションなど集合住宅の周辺に残っているケースが多い。ネットではマンションやアパートの「雪かきは誰がやるんだ?」などと議論になっている。

■「管理費取ってるんだから住人はやらなくていい」?
関東地区での2月第3週の積雪は、都心で45年ぶりの大雪となった2月8日と同じ27センチ、多摩地区の八王子市では大垂水峠付近で86センチを記録した。
多摩地区の住宅街では雪が道路に積もり、ゴムの長靴を履かなければ歩くこともできない。一戸建ての場合は家族総出で雪かきをしている姿がよく見られるが、
マンションやアパートに関しては道路に繋がる道も隠れてしまう場合が少なくない。
こうした状況からネットでは、「雪かきは誰がやるんだ?」といった疑問が出て、
「賃貸だけど管理費取ってるんだから住人はやらなくていいでしょう」
「別に雪かきなどしなくてもいい。誰もやらなければどうしても必要な者が勝手にやり始めるだろう」
「雪かきは管理会社の仕事って北のほうでは当たり前」などといった議論が交わされた。

マンションやアパートの雪かきは誰がやるのか。都内にある不動産関係に詳しい法律事務所に聞いてみたところ、
まず建物周辺の道路は自治体の管理であるため、管理組合や大家、住民が雪かきをする法律的な義務はない。
建物の敷地内の雪に関しても特別な取り決めがなければ、これも誰も雪かきをする法律的な義務はない、ということだった。
ただし、建物の中に入れないなど生活に支障が出た場合は大家の負担で生活ができる状態に戻す必要があるという。

ソース ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2014/02/18197079.html?p=all
(続)
前 ★1が立った時間 2014/02/18(火) 19:37:27.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392719847/





私のトコは賃貸なのですが玄関まわり、通り、駐輪場、駐車場の全てを大家さんが一人でやっていましたね(´・ω・`)









2: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2014/02/18(火) 22:33:23.19 ID:???0
■新潟市では住民誰もが自然に協力し合っている
また、マンション管理会社大手の日本ハウズイングの担当者は、
「管理委託契約書に記載されている業務の中に、除雪作業が盛り込まれることは一般的には殆んどありません」
と打ち明ける。北海道などの豪雪地帯のマンションでは除雪の専門業者に委託する例もあるが、それは全く別の契約なのだそうだ。
といっても、管理人がいる大きなマンションでは、契約書に書かれていなくても管理人が除雪作業をすることになる。ただし、
勤務時間が短いところもあるほか、土日祝日などは管理人に臨時で出勤させ雪かきの仕事を任せることも難しい。
さらに、巨大なマンションの雪かきを僅かな人数の管理人でこなせるとは考えられない。
となると、集合住宅では雪かきがされない場合もありそうだ。
「お住まいの皆様が快適に安全に生活できるよう、できる限りのお手伝いをしておりますが、
雪かきに関してはこうした状況なのです」と話している。
NPO法人全国マンション管理組合連合会でも、誰がやるかはルールで決まっているものではない、とし、
「特定の誰かにやってもらうものでもなく、マンション住民のコミュニティーで解決する問題です」と「自治」を強調した。
雪国ではどうなのか。新潟市にある不動産会社の女性に話を聞くと、マンションの雪かきをする専門業者と契約したり、
管理人に任せるという話は聞いたことがなく、住民全員が自然に協力し合っているのだという。家族でマンションに住んでいる
男性の話では、朝などは通勤する時間が早い人から順番に雪かきをして道を作り、昼近くになるとだいたいの整備が終わっている。
「みなさん当たり前に雪に対してやっていることで、都会のように『管理組合は何をやっているんだ!』などと主張する人がいたら、
ここでは住んではいけませんよね」(終)

3: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:33:46.77 ID:+jJe2Clb0
>>1
これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★

4: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:36:28.59 ID:F9+mIqMn0
少なくとも自分の家の前はやるのは常識だが、
マンションみたいに玄関2階にあると難しいね

5: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:37:32.69 ID:QMlxVgV0P
うちのマンションには清掃する会社がついているけど、
あんな大雪を全部丸投げする気にはなれないんで、
自分ちの通路+αくらいはやったよ。
それぞれがやれば早く済むし。

7: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:38:59.61 ID:EEQUneug0
例えば管理人の義務だとしても、俺は手伝う。
しかも無言でな、謝意は見せなくていい、見せるくらいなら俺と一緒に雪を掻こうじゃないか

8: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:39:14.47 ID:owPifQLg0
マンションの住人がやるべき






マンション買う奴が悪い

9: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:39:30.02 ID:rirSrQ1E0
雪かきなんてやりたい人がやるだけだろwww

10: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:39:33.68 ID:zr36Ovgf0
新潟県民だけど隣が超綺麗に雪かきするからうちも綺麗にしないと悪目立ちするんだよ
それが逆隣りや隣の隣やその隣に伝播してうちの通りは毎日異常に綺麗だ
住んでる人間が自分のノルマをこなすんだよ甘ったれんな

11: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:40:21.03 ID:NYePzh2l0
田舎でマンション住んでる奴ってドキュソでしょ?

12: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:40:39.63 ID:Oxz4DmnF0
菅直人が雪かきする訳ないだろう

13: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:41:38.52 ID:CAYErshU0
まあ滅多にあることじゃないし、雪かき楽しみながらやればいいんでね?
責任ガーーーーとか言うより体動かしてるほうが気が晴れるだろw

14: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:42:34.60 ID:f3Rb2pFW0
文化的雪かき

15: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:42:55.95 ID:UJ2H/h6w0
北国では当然管理会社。
そのために管理費払ってる。
駐車場の個人スペースは個人。
通路は管理会社。

16: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:43:10.17 ID:NsB//v+/0
そんなん、住人と管理人が一緒にやれや

17: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:44:48.19 ID:F9+mIqMn0
>>11
ど田舎の大学に行ったときはアパート住まいだった
新築1DK30平米の対面キッチンで4万3千円くらい

18: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:45:44.52 ID:iTHVi9GN0
贅沢な、悩みだな。
アパート住まいは、せいぜい玄関先の1、2m四方を綺麗にするだけだ。
仲良くやれよ、馬鹿ども。

19: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:46:03.20 ID:3HUbk74J0
普通管理人がエンジン式の除雪機持ってるだろうが

20: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:46:19.33 ID:gbdZJj180
東京では大雪は想定外なんだから
住民が管理人に相談してみんなで協力するのがフツーだろ

21: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:46:24.00 ID:qJ+i2aui0
>>1
雪かきが楽しいっていうモノ好きも居るんだから、ほっとけば誰かがやりだすもんだよ
雪を取り除いて、地面が見えるようになるって事で満足するような連中なんかだからやらせてやれよ
カンカンガリガリ、うるせーけどな

22: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:46:58.42 ID:u0D0DlUc0
雪かきをきっちりするのは、戸建住宅住人だよな。
集合住宅住人は賃貸だろうが分譲だろうが雪かきをあまりしない。
で、一番しないのは、公務員住宅住人だろ。
ま、そうゆう思想(なんで俺がする必要がある)の住人が住んでいるということだwww

23: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:48:18.87 ID:EkSOtOJz0
>>19
東京でそんなのは皆無www

24: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:48:23.92 ID:P3fM3pJH0
管理人の業務に入ってないだろうな。あくまで「善意のお手伝い」の範囲内。
だいたい、じいさん・ばあさんができる雪かきなんてたかが知れてる。

雪国は管理費のなかから別途契約って>>1にも書いてあるから、これも管理人の業務ではないんだろ。

結論)住民が「善意」でやるか、やりたくなきゃ管理費から臨時で作業員雇えば良いだけ。
広大な敷地かかえる大規模管理組合なら、予備費も潤沢だろ

25: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:48:53.87 ID:xMaPuyw00
雪で建物が潰れて困る人がやればいいんじゃない

26: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:49:02.69 ID:Mdea8a1rO
>>14
村上春樹だったか?

いまだに意味が分からん
雪かきは国民の義務や日常習慣の比喩だと思っているけど

27: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:49:16.67 ID:Mb08tRnP0
そのための管理費じゃないのん

28: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:49:16.98 ID:PxuGCqqf0
みんなでやれよ

29: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:49:41.27 ID:caPJENtK0
自分にとって必要ならやる
そうじゃなきゃやらん
土日の雪は外出するやつがアホだからな。

他人のためにやるつもりはない。
雪なのに車乗るのがアホだし、長靴はけばいい

30: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:49:49.41 ID:bsRXcu1l0
マンションの雪かきって、入り口のところしかやらないので
裏や横の道はいつまでも雪が残ったまま。非常に迷惑。
マンションは社会の害悪。

31: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:50:26.39 ID:ZYkqlze8O
育ちの悪い女が親になるとこうなる。
法的責任ではなく、安全が優先という考え方がない。
女は子供産んだら出家しなさい。

32: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:50:51.67 ID:PpFahcXG0
何が宿敵だよ
気持ち悪い奴らだなうちは管理人が年寄りだから住人が自発的にやってる
それぞれが少しづつやれば良いだけ

33: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:51:02.81 ID:F/OyAExG0
コンビニだって自分のとこの駐車場の雪かきすらしないんだからほっといていいんだよ別に

34: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:51:19.55 ID:GNZXJqlQ0
ソフトバンクの前の道路だけ雪がかかれてない件について

35: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:51:53.51 ID:caPJENtK0
雪かきなんて必要なやつがやればいいんだよ

雪が気になるようなやつはそういう日は外でるな

自分の土地じゃないしやるつもりはない

36: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:52:26.89 ID:lOXWseU5O
小規模アパートやワンルームは管理会社に電話してやってもらうしかないよねえ…
誰もやらないだろうし。

37: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:52:52.37 ID:5xFIUGx/0
言っとくが居住者が払っている管理費が全て管理会社の収入になるわけではない
管理費は所有者で構成される管理組合に払ってるわけで共用部の管理は管理組合が行う
管理会社は契約に基づいて管理組合に委託されて共用部の管理をしている
契約にない限り共用部だからという理由で管理会社に押し付けるのは間違い
管理会社との契約にない限り雪かきは管理組合(所有者)で行う

38: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:53:08.94 ID:3HUbk74J0
>>23
ホームセンターに普通に売ってるだろwwwwwwwwwwww
まさか…

39: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:53:26.21 ID:fqJ6NXmj0
非常事態なんだから、手が空いてる住人も手伝えよ。

40: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:55:29.33 ID:X8051RM60
こんな議論自体が日本の劣化を象徴していて暗い気分になるわ

41: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:55:34.40 ID:WYcrRmKqO
千葉県に住んでた時、アパートの周りは率先して雪かきをやったけどな
沖縄出身だから、正直楽しかった

42: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:56:11.50 ID:FKeRaAKPO
あきらかにお年寄り以外に若者や若夫婦が住んでいるマンションなのに
建物の玄関前の雪かき放置@さいたま
数日すれば管理会社もくるのでしょうが、土日のうちにある程度は住民が協力してやりましょうよ…
ベビーカーの奥さん、お腹の大きい妊婦さん、お年寄り。
マンションの玄関で滑って転んだら気の毒だという思いやりはないの?!
私は大家さんが来る前、雪が柔らかいうちにひとりで玄関前をやったけど、誰もでてこなくて唖然。

43: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:56:13.19 ID:Ef9wRNK60
めぞん一刻を参考にしたら管理人の仕事だろーなw

44: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:56:40.44 ID:zyhjLee90
>>39
表へ出れない程悲惨な人生送ってる奴に手伝えとは言えないわ
手伝わない奴は生きてる資格ない
何のために生きてるか分からん

45: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:57:43.32 ID:RUIKzO7T0
北国は大体最初に駐車場の除雪とかどうなってるのか確認してから入居する
大家さんがでかい除雪車持って毎日きてくれる
車周りだけは自分でやる
豪雪地帯では戸建てだと一家に一台除雪機が居るし近隣トラブルの元にもなるから賃貸が楽だわ

46: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:57:46.37 ID:gbdZJj180
ちなみに、雪かきしてたらアパートから出てきたお兄ちゃん達は
「ご苦労様です」って挨拶してくれた。
総じて言うと男は挨拶か会釈をする。女はしない。

47: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:58:22.71 ID:QRrq0wS/P
雪かきの道具があればやるんだけどな

48: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:58:44.53 ID:JqyH/WS00
楽天とか調べたら、スノーダンプは鉄製の方がいいみたいだな
柄の位置が低くない奴はどれなんだろ

49: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:59:25.04 ID:FfvHXorr0
自然様が相手なんだからみんなで協力しろよとしか言いようがない。

50: 名無しさん@13周年 2014/02/18(火) 22:59:25.79 ID:iOmFwhms0
今住んでる世帯向けマンションは自発的に住民が除雪してる
昔住んでた投機目的のマンションは賃貸住民が大半で誰も除雪しようとしなかった
そういうマンシションが数棟並んでいたので降雪後の数日は道路一面がスケートリンク状態だった

スポンサーサイト

コメント

コメントの投稿



管理者にだけ表示を許可する


トラックバック

http://wonder358.blog.fc2.com/tb.php/1269-ef10a436

 | ホーム | 


上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。